越野建設株式会社・代表取締役 越野充博さんをお迎えしています。

※リモートでのご出演です。

ーー越野建設で手掛けている
マンションの中でも大人気なのが
「音楽マンション」です。
建築中から申込みがあり、
完成時には満室になることも。

越野さん「防音遮音性を高めて
音楽の演奏を自分の部屋で
楽しんでいただけるマンションです。
この第1号は地元の北区に
造らせていただきました。
私どもも、音楽に思い入れの深い
お客様からのご要望で音楽マンションを
作らせていただきました。
実際に入居された人の７割は、
音大や音楽を生業にしている方ではない
音楽愛好家の社会人の方でした。
楽器は、ピアノ、バイオリン、
ギターなど弦楽器が7、8割をしめています。
これは音楽人口と全く一緒なんですよね。

越野建設が手掛けられた音楽マンションは
大体ワンルームが20室ほどあるのが平均的です。
小黒「家主さんも音楽をやったりするんですか？」
越野さん「全体としては、音楽を
やっている人は少ないと思います。
まったく音楽そのものに興味が
ないという方もいらっしゃいます。」
小黒「音楽マンションにすると、
同じ近所のマンションよりも賃料が
少し高く取れたりするんですか？」
越野さん「そうですね。
建築費は5％くらい高くなるんですが、
家賃は10％くらい高く取れるので、
それで収益性が上がるとお伝えしています。」
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越野建設株式会社
東京都北区王子4丁目22番9号
TEL.03-3913-4511（代表）
FAX.03-3913-4723
https://www.e-koshino.co.jp
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今夜の選曲… ROOFDOGS / PAT METHENY

越野建設株式会社・代表取締役 越野充博さんをお迎えしています。

※リモートでのご出演です。

ーー越野建設は東京都北区で1912年創業。
越野さんで４代目になります。
当初は、明治時代終盤に一大工業地帯
であった北区で土を盛り上げたりする
土木業から始まりました。
その後、工場関係に仕事は変化し、
地元北区にある王子製紙の
製紙工場も手掛けられています。
そうした大型の工事に必要な、
大きな鉄筋コンクリートの基礎を
作っていたそうです。

そして、越野建設は
地元企業として北区が勧める
インターンシップ事業を行っています。
越野さん「区役所の方で、就職希望の
学生のインターンシップを地元企業で
行う制度があり、協力をしています。
その他にも、地域に工業専門学校が
ありますのでそうしたところから
長期にインターンシップを引き受けたりしています。」
小黒「他にも、お子さんたちにわかって欲しい
コンクリートの日体験祭り…これってどういうイベント？」
越野さん「11月16日というのは、
生コンクリート協同組合が制定した
『生コンクリートの日』という記念日なんです。
なので、当社が明治時代からやってきた
コンクリートに携わる工事…
その歴史と建築に対する見方を子供たちにも
理解してもらいたいというイベントです。
来ていただくと、生コンクリートを
手でいじれたり、バイブレーターという
生コンクリートを流動化させて型の中に
入れていく機械を体験してもらったり、
ミキサー車の運転台で写真を撮ったり…と、
子供たちに建設について親しみを
持ってもらうお祭りを10回続けています。」


写真上…生コンクリートに触れる子供たち。
写真下…ミキサー車に乗って写真撮影も

小黒「実際の子供たちの反応はどうなのよ？」
越野さん「ものすごいウケていますよ。
子供って、砂遊びとかも好きじゃないですか。
生コンを見たこともない子供が、手袋やメガネを
つけて安全に気をつけて触ると、すごく喜んでくれます。」
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越野建設株式会社
東京都北区王子4丁目22番9号
TEL.03-3913-4511（代表）
FAX.03-3913-4723
https://www.e-koshino.co.jp
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今夜の選曲… COME AND SEE / PAT METHENY

世界の台所探検家・岡根谷実里さんをお迎えしています。

※リモートでのご出演です。
岡根谷さんの著書
『世界の台所探検
料理から暮らしと社会が見える』
中には、実際に見て回った世界の料理13品が
掲載されています。

小黒「実際にこの本を読んだ人が
チャレンジしたのはどういったものが
多かったですか？」
岡根谷さん「一番多かったのが
コロンビアのホットチョコレートです。
ココアのようなホットチョコレートを
フワッフワに泡だてて、そこにチーズを
いれて溶かして食べます。
レシピを掲載したのは、本を読んで
その国の人たちのことを知ったら、
もう一歩先…同じものを作って食べてみて、
その人たちと同じ時間を過ごせたらいいなと
思ったんです」

岡根谷さんは今年3月付けで
7年間勤務してきたCookpadから独立されました。
小黒「自分のやりたいことが膨れあがっちゃって、
独立しちゃったの？」
岡根谷さん「そうですね…笑
今後は日本の中に住む海外の方が
気になっていて、
”日本の”世界の台所を訪れたりしています。」
小黒「あと、自分の体験を
小中学校の社会科などで
講師として話してるとか…？」
岡根谷さん「そうですね。
”食”って本当に面白くて、
地理や歴史で習うことだけでなく、
理科やその他の科目で習うことも詰まっています。
料理から世界を知っちゃおう！
料理から世界を広げてみよう！
ということを子供たちに伝えています。」
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プロフィール
岡根谷実里
1989年長野県生まれ、東京大学大学院　工学系研究科修士修了後
クックパッドに入社、サービス開発のディレクターとして勤務しながら、
世界各地の台所を巡り、食卓を通じて生活や文化を紹介。
今年3月クックパッド退職。独立。世界の台所探検家として活動中。
note https://note.com/misatookaneya
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世界の台所探検家・岡根谷実里さんをお迎えしています。

※リモートでのご出演です。

ーーそもそも、岡根谷さんは
食べることが好きだった…というわけでなく
そもそもの理由は、地理が好きだったから!?
それが高じて、東大の土木工学科へと
進まれています。

岡根谷さん「高校生の時に地理に
ハマって行ったことのない国のことの
生活が想像できてしまう…。
自分の中で知らない世界がすごく広がっている
ことがワクワクしていました。
そんな知らない世界に触れていきたい
という思いと、とはいえ
課題のある世の中で自分自身も
人を幸せにできるように
国際協力を目指し、そこに携われるよう
その方法の一つとして土木工学を
専攻してインフラを整えたり、
その技術者になりたいと思いました。
留学もしたんですが、そこで
インターンシップでケニアの
プロジェクト現場へといったんです。
３ヶ月ほどホームステイをさせて
もらいながら現場に行っていました。

ある日、土木工学…開発が
人を不幸にさせてしまうということを
経験したんです。もちろん、
経済的に発展するいい面もあるんですが、
目の前の人が喜んでいたか、
と言われるとみんな怒ったり
悲しんだりしていました。
退去を命じられたりして、今までの
生活が壊されてしまう…
そんな中、開発に犠牲を
産んでしまうことに、
不安を感じ始めたんです。
そんな中でも、みんなが笑顔になるのは、
夕飯の食卓だったんです。
思い通りにならないことが多い
世の中でも、周りの人を笑顔に
できる料理の力にここで
目覚めたんです。」

岡根谷さんはそこから、転職！
Cookpadへ入社されました。

岡根谷さん「道路を作ったり
橋を作るのは一部の技術者しか
できません。
でも、料理って誰にでもできて
絶対に犠牲を生まないで笑顔を生む。
料理を通して世界を幸せにしたいと
思ってcookpadに入りました。
なんとなく料理の会社だというのと、
ちょうど会社が世界への進出を
考えていたこともあって就職しました。
会社で働く中でますます料理の
力を信じるようになったと同時に、
机の上の仕事ってこれが世界を
どう変えているのかわからない
もどかしさもあって、
気付いたら自分の時間を使って
世界の台所へ行っていました」

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プロフィール
岡根谷実里
1989年長野県生まれ、東京大学大学院　工学系研究科修士修了後
クックパッドに入社、サービス開発のディレクターとして勤務しながら、
世界各地の台所を巡り、食卓を通じて生活や文化を紹介。
今年3月クックパッド退職。独立。世界の台所探検家として活動中。
note https://note.com/misatookaneya
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世界の台所探検家・岡根谷実里さんをお迎えしています。

※リモートでのご出演です。

岡根谷さんの初の著書
『世界の台所探検
料理から暮らしと社会が見える』が
発売されています。

小黒「僕がこの本で驚いたのは
上海の人が料理しないとか、
インドの家庭ではナンを
食べないとか、
ベトナム人が家でフォーを
食べない…とか常識が覆る
ような内容が書かれて
いるんですが
事前に下調べしてから
行ってるんですか？」
岡根谷さん「大体人に紹介して
もらって、世界の食卓に伺うんですが、
いく前に調べたりとかはあんまり
しないですね。
その国の人口とか、経済水準や
歴史とか基本的なことだけを
調べていて、
本当に驚くことや意外に共通だと
思うことを調べてみたりしますね。
いくときに大体
『あなたと一緒に料理を
させて欲しい！』と伝えてから
いくので、1日目は一緒に料理を
したり、その他の時間は
子供たちと遊んでいたり、
買い物に行ったり、職場や親戚の
家に行くのについて行ったり…
暮らし全てを共にしているという感じです。」

小黒「この本の中では出てこないんだけど、
日本の料理を作ってよ、みたいなこと
言われたりはしなかった？」
岡根谷「たまにありましたが、
8割くらいはそれ以上にこれも見せたい、
あれもみせたいととにかく見せて
くれようとしますね。
ここに紹介される国って、
国際的にすごく注目される国ではないんです。
でも、食を通してその人たちのことに
興味を持ったりとかもっと教えて欲しいとか、
いうともっと見せてやりたくなる。
ということがあるのかもしれません。」

小黒「岡根谷さんは長野県生まれじゃないですか。
ご自身の生まれの中で台所はどんな
台所だったんですか？」
岡根谷さん「私自身、三世代同居だったので
夕飯の時間は母と祖母がそれぞれ作った
おかずを持ち寄って食べていました。
子供の頃、特段料理に興味があったわけでは
なく、自分で料理をするわけでも
なかったんですけど、日常の中で
いろいろなものを生み出せてしまう
母や祖母の背中を見てきて、
料理を作る人たちへの敬意というか、
漠然とした尊敬が今の活動の根底に
あるのかなと思います。」

世界の台所探検家・岡根谷実里さんをお迎えしています。

※リモートでのご出演です。

小黒「世界の台所探検家という肩書、
研究家ではなくなぜ探検家？」
岡根谷「よく研究家と間違われることも
あるんですけど、この肩書は自分を見守ってくれている、
応援してくれている方々がつけてくれたものなんですけど、
世界の台所を訪ねて何かひとつの真実を見つけに行くとか、
心理を追求するのではなく、
新しい世界の人々との出会いを楽しんでいる。
そんな探検家っぽいところを大事にしたいし、
伝えていきたいと言うことで、この探検という
言葉をつけてもらってすごく気に入ってます」
小黒「自分の研究じゃなくて、
コミュニケーションが大事だってことね」
岡根谷「そうですね。コミュニケーションから
見えてきた素敵な人たちや、
素敵な暮らしを伝えていきたい、こんな面白いモノ、
こんな素敵なモノ見つけちゃったよって
いうのを共有していきたいなって思っています」

ーー岡根谷さんの初の著書
「世界の台所探検　料理から暮らしと社会が見える」が　　
青幻社から発売されています。
世界各地の料理と、台所を巡って
体験したことが紹介されています。

小黒「この本なかで紹介されているのは、
16の国と地域。
インドネシア、タイ、インド、中国、
オーストリア、コソボ、ブルガリア、
キューバ、コロンビア、スーダン 、ボツワナ、
イスラエル、パレスチナ、ヨルダン…素晴らしい！
今まで世界の料理のアプローチというのは、
有名シェフだったり、郷土料理なんだけど、
なぜ台所に目をつけたんですか？」

岡根谷「台所って人間らしさが詰まっていて、人の力強さ、人の暮らしぶりがすごく詰まっているところだとおもうんですよね。世界各地、多様な食があるんですけど、そこには人々の暮らしだったら、考えていること、価値観だったり、その土地の歴史だったり、全てのものが詰まっていて、台所をみると世界の人々の暮らしが身近に見えてくる。そして世界中どこに行っても人は食べているので、食という世界共通のものを通して世界を探検したいなって思っています」

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プロフィール
岡根谷実里
1989年長野県生まれ、東京大学大学院　工学系研究科修士修了後
クックパッドに入社、サービス開発のディレクターとして勤務しながら、
世界各地の台所を巡り、食卓を通じて生活や文化を紹介。
今年3月クックパッド退職。独立。世界の台所探検家として活動中。
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岩手県盛岡市の書店『BOOKNERD』店主で編集者の早坂大輔さんをお迎えしています。

※リモート出演です。

ーー今後の『BOOKNERD』の構想に
ついて伺いました。
早坂さん「人が集まる場にしたいという
漠然とした思いがあります。
人と人が集まって有機的に
何かが生まれる場所にしたいなと
思っています。
盛岡まで訪ねてくださるお客様も
いらっしゃいます。」
小黒「きっと新しい旅の仕方だよね。
本の趣味が同じ人に会いに行って、
その人に周りの食べ物やなんかを
教えてもらう…そういう上級な
旅をする人が出てきたんですね。」

ーー本の後書きには『周り道を
した方がいい』というメッセージが。

早坂さん「回り道は絶対にした方が
いいと思います。たくさん人生経験が
あった方がいいです。」
小黒「独立するときに親友と
やっちゃダメだって件があるんだけど、
これは？」
早坂さん「僕は親友と2人で会社を
独立開業をしたんですけども、
やっていくうちにわかったのは
『友情とビジネスとは別物』でした。
結果的に、会社もダメになってしまって、
友情にもヒビが入ってしまった、
という経験がありました。」

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所在地： 〒020-0885 岩手県盛岡市６ 紺屋町6-27 1F
営業時間: 12:00~20:00
電話： 019-677-8081


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今夜の選曲… SUGAR MAGNOLIA / GREATFUL DEAD

岩手県盛岡市の書店『BOOKNERD』店主で編集者の早坂大輔さんをお迎えしています。

※リモート出演です。

ーー早坂さんご自身の
著書「僕にはこれしかなかった。」が
木楽舎から発売されます。
こちらは書店を開業するまでの
お話が書かれています。
この本の中に…
『自分が満ち足りた生き方をして、
社会に何かを与えることで
初めてお金が循環する』という一文が…。

早坂さん「僕の場合、流されて
生きてきました。
７年間フリーター生活をやっていて、
働くことが嬉しかったんですけど、
多分その仕事は僕がそんなに
好きな仕事ではなかった。
働くってことはなんだろうと
考えたときにそういうことを
思いました。」

ーーそして、「僕にはこれしかなかった。」
の中にはブックレビューも収録されて
います。新年度を迎えるにあたって、
おすすめの本を伺いました。

早坂さん「『これは水です』という、
アメリカの作家、
デビット・フォスター・ウォレスが
書いた本になります。大学の
卒業式でスピーチをした内容で、
これから卒業して社会に出ていく
社会人に向けたメッセージなんですけども、
社会の中で生き抜いていくためには、
自分の中の初期設定を変えるべきだと
…非常に短い本ですが、含蓄のある言葉が
詰まっています。」

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今夜の選曲 CUMBERLAND BLUES / GREATFUL DEAD

岩手県盛岡市の書店『BOOKNERD』店主で編集者の早坂大輔さんをお迎えしています。

※リモート出演です。

ーー早坂さんご自身の
著書「僕にはこれしかなかった。」が
木楽舎から発売されます。
こちらは書店を開業するまでの
お話が書かれています。

うちは会議全くやらないんで、
僕がいたマガジンハウスっていう会社も
男性誌のチームは会議やらないで、
女性誌はやってたけど。
まず表紙のイラストの絵ね。
早坂さん「山本真奈さんの絵
日本人のイラストレーターとは
思わない色使いだよね。」

ーー「ぼくにはこれしかなかった」の中に…
『自分が満ち足りた生き方をして、
社会に何かを与えることで
初めてお金が循環する』という一文が…。

早坂さん「僕の場合、流されて
生きてきました。
７年間フリーター生活をやっていて、
働くことが嬉しかったんですけど、
多分その仕事は僕がそんなに
好きな仕事ではなかった。
働くってことはなんだろうと
考えたときにそういうことを
思いました。」

ーーそして、「僕にはこれしかなかった。」
の中にはブックレビューも収録されて
います。新年度を迎えるにあたって、
おすすめの本を伺いました。

早坂さん「『これは水です』という、
アメリカの作家、
デビット・フォスター・ウォレスが
書いた本になります。大学の
卒業式でスピーチをした内容で、
これから卒業して社会に出ていく
社会人に向けたメッセージなんですけども、
社会の中で生き抜いていくためには、
自分の中の初期設定を変えるべきだと
…非常に短い本ですが、含蓄のある言葉が
詰まっています。」

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今夜の選曲 CUMBERLAND BLUES / GREATFUL DEAD

岩手県盛岡市の書店『BOOKNERD』店主で編集者の早坂大輔さんをお迎えしています。

※リモート出演です。

ーー早坂さんは編集者として
本も出版されています。
その本が、くどうれいん著
「わたしを空腹にしないほうがいい 改訂版」です。

早坂さん「くどうさんがもともと自費で
出版していた本をウチの本屋で取り扱ったのが
きっかけになります。
彼女はその本を手売りで売るのも
限界があったということで絶版に
しようとしていたのですが、
その内容が素晴らしかったので
もったいないと思って、
ブックレーベルから出版しようとして
造語改訂をして出版しました。」

ーー店内は本屋さんと言うよりも
お洒落なセレクトショップのような趣き。
早坂さんのように、古書店の独立出版を
されている方というのはどのくらいいる
のでしょうか？

早坂さん「正直に申しますと、岩手県…
盛岡市内では非常に（販売は）難しいですね。
なので、オンラインで販売しています。
僕の場合、SNSで告知して固定ファンに
なっていただいたりしています。
毎日一冊、本を紹介するようにしているの
ですが、それを見て固定ファンになってくれる
方もいらっしゃいます。」

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今夜の選曲… SUGAR MAGNOLIA / GREATFUL DEAD